記者暗訪發現人造板行業亂象叢生 監管和標準亟待完善
全國多地連續被曝人造板材甲醛嚴重超標。經濟之聲記者深入沈陽、哈爾濱等地調查采訪,發現幾乎所有板材均無標識,不同產品合用一個檢測報告;只送檢不抽檢,產品檢測報告不可信;劣質板材充斥市場無人監管?!短焯?15》本期繼續關注:誰來管管人造板材市場亂象?
央廣網北京8月18日消息 據經濟之聲《天天315》報道,全國多地連續曝出,市場上銷售的部分人造板,釋放量嚴重超標。有些地區已經開始對不合格產品進行清查,有些地區則放任不管。
《天天315》節目也多次接到消費者投訴,反映家具板材散發刺鼻氣味、懷疑甲醛超標。記者在調查走訪中得知,遼寧和黑龍江的某些廠商涉嫌經營不合格板材。隨后記者奔赴沈陽和哈爾濱,展開了實地調查和采訪。
全國多個地區都出現甲醛嚴重超標的人造板,這些不合格產品為何能堂而皇之地流入市場?人造板行業到底存在什么問題?記者發現,大部分板材經銷商,都宣稱自己銷售的是甲醛釋放量符合國家標準的環保板材,但是拒絕提供板材檢測報告和樣塊。有幾家拿出了檢測報告,但是很快就放回抽屜里,不讓復印也不讓拍照。
記者:這個有沒有采驗塊啥的,有沒有?
經銷商:沒有小塊,任何一家密度板都沒有小塊。
記者:一小塊。檢出報告也沒有。
經銷商:檢出報告出廠合同上都有,人家也是廠子。
記者:是國家出的那種還是?
經銷商:國家出的。
記者:國家出的。
經銷商:對,基本上都是本地的檢測報告,我也得現從廠子刷。
記者:有沒有檢測報告啥?
經銷商:檢測報告有,E0級的。
記者:E0級的,那你檢測報告給我們提供嗎?
經銷商:買板子必須得給你,你不要也得給你。
記者:就是小樣,就是樣子。
經銷商:樣子能給你,質監報告拿不走。必須你買完。
記者:我照一下,也不給?
經銷商:不可以。
記者:那拿給我的小樣也行啊。
經銷商:我那個質檢報告,我得從廠子傳過來。
記者:那甲方要它拿啥給他看???
經銷商:那只能是拿板子給他看,那板塊給他看。
記者:就給他看板子???
經銷商:姐,你知道為啥說不給你們看質監報告嗎?有的拿質監報告他不來了。
記者:那要質檢報告有啥用???
經銷商:你看看,它就是有用,絕對是有用的。
家具廠家采購板材都要“按質論價”,評價依據就是檢測報告,除此之外,檢測報告還能用來做什么?經銷商拒絕提供檢測報告和樣塊的行為,令人匪夷所思,是做賊心虛還是另有隱情?在記者再三要求要復印檢測報告的情況下,一位經銷商道出了實情,“板材上沒有產品標識,正規檢測報告不需“對號入座”也能用,市場上,有很多“掛羊頭賣狗肉”的商家?!?
經銷商:你拿我這個檢測報告,你拿別的,我這個不就完了嗎。
記者:檢測報告它那不是哪個板就是哪個板。
經銷商:對,哪個板就是哪個板的。
記者:那你給了我以后,怎么可能我再用到別的板上呢?
經銷商:那也不行,你密度板也分好多種呢,你只要不是咱家廠子出的,還有小廠子出的呢。那小廠子出的完了你給小廠子拿貨拿我我的板的話那不是掛羊頭賣狗肉了嘛。
記者:就是檢驗報告上肯定你是哪個板就是哪個板。
經銷商:你產品上面是沒有產品標識的,不管是南岔出的還是小廠子出的,你以前南岔出的是打紅字,現在都不打了,你小廠出的也不打,比方說你拿小廠出的是可以用的,比方說不在我家買的貨,我是不想給你出檢測報告的。
記者從知名的大型板材生產企業的銷售人員口中了解到,大型企業將板材銷售給家具廠家時,一般也只在整包貨物的外包裝上標注清楚廠名廠址等信息,拆開包裝后,單張板材上,是沒有任何標識的。
記者:板材進入市場它肯定有個標識。
銷售人員:我們也沒有啊。
銷售人員:沒有標識。包裝是外面的,你包裝完了就是跟其他廠家都是一樣的。
銷售人員:你那個板子壓完之后,在那個地板上根本啥也看不出來。
記者在哈爾濱一家規模較大的板材經銷商建青木業的倉庫里轉了一圈,發現所有板材都已經被拆掉了外包裝,大部分單張板材都沒有標識。從外觀上看,這些板材沒有太大區別,就是顏色略有不同,有的偏黑,有的發白;價格、質量還有環保級別都由銷售人員介紹,板材上還有板材附近竟然沒有任何標示,銷售人員在介紹板材價格和質量的過程中,記者發現,有些板材,材質看上去差不多,價格卻有天壤之別,對于價格相差懸殊的原因,銷售沒有詳細說明。
記者還注意到,有部分河北不知名的廠家生產的板材極其便宜,銷售介紹,這些板材銷量最好,記者湊近聞了聞,發現這些板材有刺鼻異味,便提出想要看一下檢測報告,銷售人員坦言,這些板材甲醛含量超標,廠家怕出事,不愿提供檢測報告。
記者:這是哪產的?
銷售人員:河北地區,河北那邊基本上都是東北這邊產的。
記者:那像它這種的,E2的,也就是能達到E2。
銷售人員:頂多能達到E2,他們都沒有那種正規的檢測。
記者:沒有正規的檢測。
銷售人員:對,因為它達不到那個,人家廠家也不可能給你提供。
記者:也不給咱們提供。
銷售人員:因為一般的密度板你如果不裸露使用,一般都沒問題,一封起來就沒有味了。
銷售人員:除非是你送去檢測。
記者:但對方要求跟我要拿去檢測。
銷售人員:你要是拿去檢測肯定不達標,達不到E1級,一般的如果它要求檢測都得E1級的。
記者:它這沒有E1級。
銷售人員:沒有,不可能達到。
記者:E2有達到的嗎?
銷售人員:E2的味也挺大。除非你是在活拿下來以后拿它這個板,然后它這個封起來了也就看不出來了。
銷售人員:對,你這個也80塊錢,一張差50、60塊錢,就是你得拿好板給它看,看完之后,它做成品之后它是看不到的,所以你這個成本價格也下來了,只要剖開你就完,不剖開封在里頭都沒事。
銷售人員:好幾十億張板子,你要量大還能便宜。
銷售人員:你要從這拿的話肯定便宜。
銷售人員:就是高利的真的賣的不太多。
記者:高利的賣的不多,那就是便宜的賣的多?
銷售人員:就是便宜的賣的最多,一般工程都要便宜的。
銷售人員:他也不要求達標啊,誰知道這玩藝兒。
銷售人員:那就看利益,價格成立。
銷售人員:像一般工程打底啥的,全用40多塊錢、50多塊錢的。
銷售人員:所以說為啥有的裝修完了味大,就是這樣的。
銷售人員:你們是在哪裝修?
記者:我們在酒店。
銷售人員:你要貼出面的話封上基本上也沒多大味了。
記者:肯定有吧,放時間長了,但是就是多少的問題。
E2級都達不到的不合格產品從哪來?是如何流入市場的?都誰在用?一位業內人士透露,這些環保不達標的劣質板材來自山東和河北,經銷商負責將這些“問題”產品推向市場,這些板材因為價格低廉,長期存在,而且不愁銷路。
業內人士:外地的板材企業供貨量特別大,它主要來自于哪里,一個是河北,河北的人造板特別多,從2008年以后,就像雨后春筍一樣,到處建板廠。第二個就是山東,山東的人造板也是起步,它們市場也很近,他們通過煙臺那邊,大連一擺渡登錄遼寧、東三省,它們兩個地區好多的低價的板材城市,涌向了多省,人造板里面只是說主要是這個絲膠部分,咱們說人造板有很多的原料就是膠水,就是甲醛和尿素配的這個膠。墨纖維這個產品太大,原材料這個成本地區差異不是很大,主要是在膠,在膠采用之中不環保的這個超過國家標準的膠,生產板的成本比較低,而且內在的質量比較好,但是它人工成本比較低,第二運輸成本也比較低。第三就是制造成本,這個是比較低。
記者:一般像他們的板材就送到經銷商那去。
業內人士:都送到經銷商那,幾乎它自己不會去,大的企業很少,大的企業也不會從經銷商那面拿板,小的多,進入起步,可以說沈陽可能有上千家,因為有的經銷商它可以給你貼面,有的板源不就是這樣的廠商,經銷它買這個設備之后,把板貼上花紋,頭像或者是那個叫斑馬紋,各種紋路的,貼好了再賣給你。
在國內,一些中小型企業受限于低價競爭的產業環境,不得不開始生產兩種產品,一種是生產符合國家標準的產品,一種是生產不符合國家標準的產品,還有某些廠家干脆就只生產不符合國家標準的產品,而且也挺掙錢。
業內人士:那以前的話有一部分廠家只做一些不符合國標的板材,但是后期不掙錢了,不掙錢了他自然而然就會采購一些超標的板材,價位比較低,沈陽也有幾家不做高端,只做低端多做出名了都,老掙錢了。
人造板行業亂象叢生,還暴露出兩大亟待解決的嚴重問題,一個就是人造板市場還存在監管的“真空地帶”。
業內人士:這個行業就沒人來管控,所以說失控了,誰都可以有錢就可以投錢這塊,你說環保這塊過關就行,就是說整個生產出來的成品沒有人來管, 市場上除非所謂假冒偽劣打假,真正的把中間的人造板沒有去打,打的都是家具、地板仿冒人家的產品,我是看到,從來沒有人打過板材。
記者:對,因為板材這塊和相對廠商…
業內人士:沒有進到千家萬戶,就是說它沒有知情的渠道進入千家萬戶,,所以它是中間的產品。
另一個問題就是,目前正在施行的板材甲醛含量標準較為寬松,急需修改。中國林科院木材工業研究所副所長王正教授指出,現有標準規定了人造板甲醛釋放的濃度,但沒有規定室內的總量控制,也就是說只有甲醛單位釋放的控制,卻沒有使用人造板總量的控制,當人造板用量達到一定程度時,甲醛釋放量累計起來就會超標。由此他甚至認為,國家標準已經成為甲醛“合法”超標的保護傘,導致了很多消費者與廠家打官司,消費者最終都敗訴。
據了解,對于GB18580-2001國標的修訂,早在4、5年前就被提上國家標準化管理委員會的議事日程,主要修改方向有提高釋放限量標準、修訂限量分級、對人造板室內使用總量進行控制等等,但標準修改進展緩慢,至今遲遲不能出臺。
王正教授認為,隨著消費者對居室環境要求的提高,現行國標已經嚴重滯后,急需修改、完善。
誰來管管人造板材市場亂象?經濟之聲特約評論員邱寶昌以及中國消費者律師團律師胡鋼對此進行了評論與解析。
經濟之聲:這些板材在板子上是沒有任何標志的,如果是正規廠家,它會在外包裝上說是什么地方生產的,是什么類型的板材,如果是一些小廠家,可能在外包裝上都沒有,這樣的一種現狀是不是也說明了這個問題還是比較嚴重的?
邱寶昌:對,這實際上就反映了產品的質量問題,如果包裝上沒有廠名、廠址和產品的使用說明,以及依據的標準和生產的標準,它就是明顯不合格的。如果它未來進入市場,一方面是它可能有價值優勢,另一方面就是市場上可能有一些企業有需求。實際上這里面的問題出在生產領域,應該讓它們按照產品質量法去進行生產,然后在流通領域中,特別是在市場銷售環節,我們要加大監管力度。否則,像這種不符合國家強制標準的,或者是以次充好的產品就能夠流通到市場中去。
經濟之聲:監管非常重要,哪個方面是最重要的?
胡鋼:這應該是系統性的情況造成的,雖然我們說這只是甲醛超標的問題,但它也涉及到我們每一個人的日常工作和生活,而且它可能會在很長一段時間內危害我們的健康乃至生命,這種情況非常嚴重。正如習近平總書記在相關的事件報告里專門強調要不斷強化安全責任意識,要把人民的利益放在首位。因此這些廠商也要不斷強化人民利益至上的意識,消費者也要強化自己的維權意識。
如果依據十八屆四中全會關于全面推進依法治國的決定,實際上這其中有一系列的問題,例如我們的法律法規是否可以提高針對性操作性,或者在相關的執法過程中是否存在權責脫節或多頭執法,以及不規范不文明的問題等。消費者有時候是否也過于貪圖便宜,漠視自身的健康。這些都需要一系列綜合的治理。
經濟之聲:板材屬于中間產品,所以消費者是不是在這個板材品質問題上發現問題會比較難一些?
邱寶昌:是這樣,因為板材它不是最終商品,如果消費者在買板材時看到板材是三無產品,我們可以通過宣傳,教育消費者不要買這種三無產品,但是板材是一種中間產品,它是先進入其他生產加工領域,然后再做成成品。這時候消費者就無法判斷它是不是三無產品了。
經濟之聲:三無產品的廠家要不要擔責?
邱寶昌:肯定要擔責,因為你生產的原料本身就不符合產品質量法的規定,你要用合格的產品生產加工,所以這里面關鍵的問題是什么?市場如果查到,可以定期不定期去抽查,而不是去送檢,然后對不合格的小作坊或廠家要依據法律法規進行處罰,該封的封,該停的停,只有這樣才能保障消費者的利益,靠消費者去辨別是很難的。
經濟之聲:有消費者反映,自己購買家居產品時,看到檢測報告上寫的是合格,但買回來擺在家里,一檢測室內空氣甲醛含量就超標了。據了解,國內執行是企業自己送檢的送檢制度,每年質監和工商部門會組織抽查。但從記者的調查來說,有些地區人造板市場亂象叢生,似乎并沒有相關部門并沒有定期組織抽查,這個檢測制度是否存在漏洞?怎么彌補?
胡鋼:確實,送檢企業為了表明自己的產品符合相關的國家標準、行業標準或相關的認證體系的要求,它是將這個產品送給相關的認證機構做認證,以此來確認自己的產品達到某一種高度,或者贏得消費者的信賴。但是因為是有廠家來挑選相關樣品,它有可能和實際銷售的產品不一致,所以這種送檢本身確實存在一些漏洞。
而抽檢實際上更多的是質量監督管理部門的一種法定的職權,就是它要定期或不定期的對相關產品進行抽檢,對它的質量進行抽檢,但是現實過程中確實由于人員的素質問題,包括相關的技術、能力,可能會造成相關的質量監管的漏洞。還有一個很重要的因素是,例如在國家層面,依據我們目前的分工,在流通領域的商品是由工商機關監管,但是生產領域的產品則是由質監部門來管,但是隨著新型生產方式的改革,有時候生產和銷售之間的概念可能都非常模糊了,所以很多省市將市場監管部門,例如工商、質監、商務等整合成一個綜合的執法部門,我認為這是非??扇〉拇蠓较?,只有這樣才能彌補監管上的漏洞。同時,我們也應該改進我們的立法基礎。此外,執法機構的力量畢竟是有限的,每一名消費者更應該主動積極的維護自己的權益,因為只有全民共同參與打一場全民戰爭,我們的產品質量才能得到提高。
經濟之聲:您認為什么樣的機構都能檢?什么樣的機構比較權威、公眾,并能確保消費者的安全?
邱寶昌:實際上國家有法定的機構進行檢測,但是究竟是送檢還是抽檢才是最重要的,相關職能部門應當嚴格履行消費者權益保護法。其中第33條非常明確的規定,有關行政部門在各自的職責范圍內,應當定期或者不定期的對經營者提供的商品和服務進行抽查檢驗,并及時向社會公布抽查檢驗的結果?,F在定期抽查有了,現在應該增加隨機抽查,并在抽查之后進行樣本封存,送到合格的、有資質的權威部門去檢測,檢測結果應該向社會公示,并且依據檢測結果對違法經營者進行處罰,包括消費者和生產者,所以,檢測機構應該是有資質的行政部門,實際上行政部門自己也不重視檢測,也是委托檢測資質的機構去進行檢測。
經濟之聲:有一些消費者在發現家具甲醛超標以后,也在尋找一些檢測機構,但是有時檢測結果卻是不盡相同,大家也非常困惑,該領域內真正權威的聲音在哪里?如果消費者去法院進行上訴,但由于相關的標準還不夠完善,有些問題確實是無法得到解決,在這樣一種情況下,什么地方是突破口?
胡鋼:首先,所謂檢驗或者檢驗工作,我個人認為這是一個純粹的技術活,它和行政權利并沒有多少關系,完全可以實現市場化。檢驗機構本身應當是對全社會開放的,也就是說所謂的申請檢驗人的主體身份并沒有限制。因為現在很多掛著所謂國家檢驗中心的這種檢驗機構,當消費者要求進行檢驗時,它說我不受理,它只接受公檢法或者相關執法機構的檢驗,這極大阻礙了我們全民維權,全民守法的進程,所以在這一方面我們可能還有很多工作要做。
消費者如果能夠及時拿到報告就能進行賠償申請,例如退一賠三等,特別是中國消費者協會和省級以上的消費者協會應該更加大膽的工作,按照民事訴訟法以及消費者權益保護法積極開展公益性的集團訴訟,使得經營者不僅要承擔行政責任,還要承擔民事責任,觸犯刑律的還應該追究相關責任人的刑事責任,只有這三種責任一起追究,那些違法或犯罪分子才能付出應有的代價,才能使得整個市場環境得到改善。
邱寶昌:實際上質監總局已經制定頒布了一個檢驗檢測機構資質認定管理辦法,今年8月1日起便開始實行了。該辦法就是對這里面檢測機構的主體需要具備的條件以及一些檢測的活動等都做了相關的規定。我們認為只要有認證資格,或者是重視檢測機構的法定機構去重復檢測都應該得到認可。當然現實當中不同的檢測機構對同樣的檢測和檢查有不同的結果。這也表明我們要嚴格制定標準和規范,機構應該追究那些不按照規定生產或設備設施存在問題的,或人員技術達不到一定檢驗標準的生產者的行政責任和民事責任,這樣才能保證檢測機構能夠客觀、獨立、公正的從事檢測,避免其受到經濟因素的影響。
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